On sait que cette toupie appartenait à Mall, l’épouse de Dom. Elle était son totem.
Lors de leurs expériences de rêves en commun, Mall s’est « perdue » dans son rêve, pensant et souhaitant que cela soit la réalité… Elle a donc enfermé sa toupie-totem en rêve dans un coffre fort, afin de ne plus douter et se poser la question de savoir si elle était dans la réalité ou un rêve… afin surtout de ne pas la voir tourner indéfiniment, lui prouvant qu’elle vivait un rêve alors que son désir était de croire qu’il s’agisait de la réalité.
(Voir également l’article sur l’histoire de Dom et Mall pour plus de détails sur celle-ci)
Après la mort de sa femme, Dom s’est approprié ce totem, et il nous est présenté pendant tout le film, et ce depuis le début, comme étant le totem de Dom. Ce n’est que plus tard que l’on apprendra qu’il était en fait celui de Mall.
Cette toupie est mise en avant par tous comme LE point clé central du film, y compris par le réalisateur lui-même. Car c’est sur elle, vacillant mais tournant, que le dernier plan se termine. Et puis on nous bien répété tout au long du film qu’elle était un « totem », permettant de déterminer à coup sûr si celui à qui elle appartient (Dom Cobb) se trouve dans le rêve ou la réalité…
Toutes les discussions sur la fin du film tournent (c’est le cas de le dire !) logiquement autour d’elle : va-t-elle tomber, accréditant les théories pro-réalité, en « prouvant » que Dom se trouve bien dans la réalité ? Ou bien va-t-elle tourner indéfiniment comme les défenseurs des théories pro-rêve le pensent ?
On est donc tous fatalement de suite emportés par cette question dès le clap de fin : « Est-ce que la toupie tombe à la fin ? », comme si une réponse à cette question allais nous donner des certitudes sur l’interprétation du film, une explication unique et irréfutable pour tous : si elle tombe, on est dans la réalité, mais si elle tourne, on est dans un rêve. Point. C’est comme ça !
Oui mais… ce n’est peut être pas si simple que cela… !
Ce totem est-il vraiment fiable entre les mains de Cobb ? Comme nous l’avons dit, il s’agit initialement du totem de Mall. On peut penser que Dom se l’est bien approprié, et a appris à le connaître dans ses moindres détails (poids, forme, …)… mais on sait aussi, comme Cobb l’expliquait lui même à Ariane, que si une autre personne touche votre totem, celui-ci ne fonctionne plus… « les dés sont pipés » !
Cela change tout ! Peut être bien alors que Nolan nous balade depuis le début avec ce faux totem, et qu’il est inutile de se fier à lui. Ce qui fait que finalement, on se moque pas mal de savoir si la toupie va tomber à la fin ! 
De plus, il semblerais (à vérifier), que dans la première scène du film, quand Saito vieux rencontre Dom dans les limbes, celui-ci touche la toupie de Dom, la rendant peut etre alors aussi inefficace pour la fin du film ? Il faudrait pour cela savoir si « toucher » un totem en rêve rend également le totem inefficace…
La toupie totem des époux Cobb n’est donc peut être pas un si bon référentiel que cela pour détermier si l’on est dans la réalité… elle un indice important, mais auquel il ne faut pas se fier aveuglément…
ben justement peut-être que les caractéristiques de de la toupie de Mall faisait qu’elle ne s’arrêtait pas un fois lancé à moins de le faire tomber. Et du coup, c’est en la faisant tourné indéfiniment que Cobb a créer le trouble chez Mall
Bonjour à tous,
Après lecture de tous ces articles, j’aurais juste un commentaire par rapport aux Totems en général.
En fait, de ce que j’ai compris dans le film, le totem, est juste un repaire personnel permettant de savoir si on est dans un rêve ou pas. Donc chacun choisit/se construit un objet avec une caractéristique particulière que personne ne connait.
Ainsi, si on se retrouve dans le rêve d’un autre, tout ce qui se trouvera dans ce rêve sera construit en fonction de ce que ce rêveur sait; s’il ne sait rien du totem, la caractéristique particulière de celui-ci ne sera pas présente, donc son propriétaire saura qu’il est dans un rêve.
Exemple : le tapis de Saito; ce n’est pas son totem, mais le rêveur ne connait pas sa matière et Saito s’en rend compte.
MAIS, j’ai 2 remarques la dessus :
– si on est dans son propre rêve, on connait notre totem par coeur; on est donc capable de le rêver avec sa caractéristique. Pour moi, le totem permet surtout de savoir si on est dans le rêve d’un autre… Comment savoir si on est dans son rêve, si on a perdu conscience d’y être entré ?
– la toupie est certes le totem de Mall puis de Cobb. Ok. Certains disent qu’elle n’est pas fiable parce que d’autres l’ont touchée, parce que c’est Cobb qui s’en sert alors qu’elle était à Mall… ok. M’enfin une toupie dans la réalité, ça tourne puis ça tombe. Donc si jamais on constate le contraire à un moment ou un autre, c’est qu’on est sûrement dans un rêve…
Voilà, sur ce je vais revoir ce film que je n’ai pas vu depuis longtemps avec toutes ces explications et remarques en tête voir si mon interprétation change ;o)
@++
Lionel
Le truc qui me dérange, c’est le fait que Cobb parle de la spécificité de son totem a qui veut l’entendre.
Il en parle à l’architecte comme si de rien n’était alors qu’elle pourrait très bien jouer double jeu (avec un boulot pareil, il est censé se méfier de tout le monde non?).
Autre question qui me vient au moment où j’écris:
Puisque la toupie était le totem de Mall, quel était celui de Cobb quand elle était encore en vie?
je ne pense pas que le totem ne « fonctionne plus » si quelqu’un d’autre le touche… je pense que ce que voulais dire Dom à Ariane qd il lui explique le concept du totem, c’est que si une autre personne que toi connait ton totem (poids, fonctionnement…) il est à même de le reproduire dans un rêve, et donc le totem devient inutile pour toi
Rien a voir avec le totem,mais un détail très troublants:on les voit se suicider jeunes pour quitter les limbes hors Cobb dit à Mall qu’ils ont déjà vécu toute leur vie ensemble et on les voit vieux à ce moment là,ça pour moi c’est du chinois!!
Rien n’empêche Cobb d’utiliser un totem de Mall ou de « n’importe qui »… il n’y a rien de magique dans tout ça. C’est juste que Mal ou ce « n’importe qui » saura le neutraliser en reproduisant la particularité. Comme Mal est morte, personne d’autre ne le connait normalement. Ca accrédite des thèses où Mal est en vie, le suicide ayant lieu dans ce que prenait Cobb pour la réalité… et si Mal est en vie, elle-seule peut influencer le totem de Cobb.
Cela dit, je rejoins le fait (car c’est un fait) que la toupie est un non-sens.
Quant à la bague, je dirais que c’est pareil : s’il ne la porte pas dans la réalité, pourquoi un rêveur lui mettrait une bague alors qu’il le voit sans dans la réalité.
Si on est dans un rêve de Cobb, qu ‘il est perdu dans ses rêves, comme il contrôle son totem, il sera en mode réel dans ce que Cobb croit comme réel, et en mode rêve dans ce qu’il croit comme rêve.
Ma théorie, c’est qu’il n’y en a pas de « solution », tout simplement. Pour un scénariste c’est simple : mettre des éléments complexes et inexplicables partout. Après on en relie une partie, et tous les autres liens qui n’avaient pas de cohérence ou d’explication aboutissent à autant de théories.
Deux ou trois thèses, ça irait. Là, on peut en trouver plein.
Je me rappelle de Battlestar Galactica, où on avait de nombreuses théories rationnelles différentes… avant que ce rigolo de Ronald D. Moore n’explique tout que par un ridicule Deus Ex Machina.
Mais je préfère quand même l’attitude de Nolan qui ne tente pas une explication bidon.
Voila une heure que je lis des pages et des pages sur cette histoire de toupie et enfin une bonne remarque ! C’est à mon avis LA question: « pourquoi la toupie tournerait-elle indéfiniment dans un rêve ? » Qui rêverait d’un monde crédible avec un toupie qui tourne.. indéfiniment ?
Attention spéculation de l’homme qui se réveil
Le totem appartenant à Mall ne serait-il pas logique qu’il tourne sans fin dans la réalité puisque tout au long du film on nous informe que pour elle la réalité est un rêve ?
1/Il est Normal que Cobb connaisse la particularité du totem de Mall puisqu’il a réalisé son inception A PARTIR du totem
2/Dans une des scène du film,Arthur je crois ou Cobb explique à Ariane,que le totem ne garantie pas au reveur qu’il soit dans la réalité ou non,mais simplement etre sur que personne d’autre n’est entré dans son reve ou que lui meme est dans le reve d’un autre.Donc soit etre sur que personne ne vous fait d’extraction,ou d’inception.
Et puis je pense que tout ce film est un reve,celui du réalisateur!Tout ces personnages ne sont que les projections de NOLAN et nous nous sommes les bienvenus dans son reve.
Cette toupie est un non-sens, on nous explique qu’elle est un totem parce qu’elle tourne indéfiniment lorsqu’on est dans un rêve et qu’elle tombe si l’on est dans la réalité…
Un totem est sensé avoir une particularité connue de son seul possesseur qui rend son comportement inhabituel/improbable dans le monde réél, afin de pouvoir distinguer si l’on est plongé dans le rêve d’autrui, qui n’aurait alors pu reproduire cette particularité en créant le rêve.
Le totem doit donc être créé dans le monde réél avec sa particularité physique qui le distinguera des autres objets similaires.
Comment peut-on créer dans le monde réel une toupie qui tournera indéfiniment dans un rêve ?
Hypothèses :
- Le fait que la toupie tombe ou tourne n’est pas la particularité de ce totem : Il faudrait alors revoir toutes les scènes ou il apparait pour voir s’il y autre chose (sa manière de tomber, une inscription…)
- Le totem a été créé dans un rêve par Mall avec sa particularité de tourner indéfiniment dans ce rêve et tous ceux imbriqués dedans (donc toujours créés par Mall) : Il n’est donc plus qu’un révélateur pour Mall d’être toujours dans un de ces rêves. (Ou pour Cobb d’être dans un rêve de Mall)
- Le totem a été modifié/remplacé par Cobb dans les limbes lorsqu’il ouvre le coffre de Mall (principe même de l’inception si je ne me trompe) afin qu’il tourne indéfiniment tant que Mall est dans un rêve, lui prouvant ainsi qu’elle n’est pas dans la réalité. Il me semble que chronologiquement c’est la 1ere fois que l’on voit le totem dans le film, et que toutes les autres fois ou l’on voit la toupie, elle a déjà été « modifiée » par Cobb.
Chez moi aussi, il m’a paru évident que la toupie tombait. Bien que je regrette ces musiques bruyantes non désirées, j’ai entendu la toupie commençant à tomber et je ‘lai aussi vu vaciller légèrement.
juste un humble petit commentaire, une question.
D’abord merci pour ce blog très bien réalisé.
Je viens de le découvrir comme sans doute pas mal de gens avec le reportage dans le journal de France 2.
Ma question/commentaire est la suivante.
Je n’ai vu le film qu’une seule fois pour l’instant et, il me semble, à moins que ce ne soit une hallucination auditive, que le son de la toupie, à la dernière image du film, est caractéristique d’une toupie qui va s’arrêter, et donc tomber. Je me trompe peut-être, mais je sais que la bande son, à ce moment là, m’a gênée car elle ne me laissait pas imaginer librement la fin. Peut-être en avez vous déjà parler mais pour moi, c’est malheureusement évident, elle tombe. Je retournerai voir ce film, évidemment mais j’aimerais savoir si d’autres ont eu cette impression. Cela ne change rien aux interprétations que l’on peut donner, mais ça m’intéresse de savoir si je doit aller consulter un oto-rhino.
Merci encore pour ce blog.
c corrigé ! et t’en fais pas si ton commentaire n’apparaissait pas de suite, c pcq je valide tous les commentaires avec lien, car je commence à me faire spammer…
Arf, la mise en forme est buggé sur mon commentaire précédent.
J’ai juste voulu insérer un lien vers un autre article du blog.
L’admin peut-il corriger mon commentaire ? J’ai pas la possibilité de le faire apparemment.
Je suis d’accord avec Loic.
Au sujet du totem d’Ariane, on la voit graver quelque chose sous la pièce d’échiquier. C’est son signe distinctif à mon avis. (à ajouter dans Les totems rêve ou réalite
De mon point de vue, le totem doit être un objet ordinaire mais ayant un comportement différent de ce que penserait un autre rêveur que son propriétaire.
Ainsi, pour le totem d’Arthur (un dé pipé) :
Si Arthur est dans le rêve d’un autre, le rêveur « imaginera » un dé simple non pipé. Arthur saura que ce n’est pas la réalité.
Dans le réalité ou dans un rêve d’Arthur, le dé fonctionnera comme le connait Arthur. Si le rêve est créé par Arthur, il ne devrait pas pouvoir le différencier de la réalité (mais est-ce nécessaire dans ce cas ?)
D’où les questions suivantes sur le totem de Mall :
Je pense que Mall a créée dans son rêve (partagé avec Cobb), une toupie qui ne s’arrête jamais de tourner. Logiquement, n’importe quelle personne imaginant une toupie dans un rêve devrait la faire tomber !
De la même manière, se devrait être le cas pour les rêves où Cobb intervient (tant que ce n’est pas son rêve). As-t-on vu la toupie tourner infiniment ou tomber dans un autre « monde » que la réalité de Cobb ou les limbes (rêve de Mall et Cobb) ? C’est à dire dans un monde que ne serait pas contrôlé/contrôlable par Cobb ? (cf. thèse Pro-Rêve)
Comment vérifier que la toupie joue bien son rôle de totem dans les autres niveaux de rêve ? A quel moment est-ce démontré ?
Bref, je doute de l’argument de la toupie en tant que totem « valide » pour Cobb.
Par contre, la bague de Cobb montre que le rêve se place dans une « réalité » où Cobb et Mall sont toujours ensemble, comme il l’explique à Ariane dans l’ascenseur vers le souvenir enfoui que Cobb conserve de Mall.
Vu que la présence de Mall est forte dans le subconscient de Cobb. On comprend tout à fait que cela puisse représenter un totem puisqu’il n’y a que dans la réalité (la vrai ou « celle de Cobb ») qu’il prend le dessus sur son subconscient et qu’il se « souviens » de Mall est morte.
Au plaisir de lire vos points de vue !
je suis tout a fait d’accord et souhaite rajouter qu’il ne faut pas dévoiler la particularité d’un totem a un autre pour qu’il ne puisse pas reproduire son comportement et tromper sur la réalité.
C’est ce que je disais^^Le totem est simplement un objet avec une caractéristique secrete que seul le propriétaire connait. Donc quelqu’un ayant fabriqué un reve, ne peut connaitre le detail de ce totem, il deviens donc aisement verifiable de savoir s’il est dans le reve de quelqu’un ou non
très intéressant… c’est un des points que je n’avais pas vus sous cet angle… à vérifier, car si c’est bien le cas, alors le fait que la toupie tombe ou non a beaucoup moins d’importance à la fin pour savoir si c’est la réalité ou pas, et tout le monde s’enflamme un peu trop sur elle !
Je pense de toutes façons que l’on accorde trop d’importance à cette toupie, comme je l’explique sur l’article qui lui est consacré.
merci pour cette info en tout cas, ce sera à vérifier quand je reverrai le film !
Si j’ai bien compris le fonctionnement est le suivant :
seul cobb (sans compter mall) sait que la toupie est sensée tournée indéfiniment en rêve, (c’est un comprtement qu’ils auraient imaginé et qui n’existe pas en vrai).
Cobb peut décider de la faire tourner , mais si c’est quelqu’un d’autre qui est le reveur, elle va tomber car le reveur ne connait pas la faculté de la toupie et va imaginer qu’elle tombe.
Donc si la toupie tombe, la seule chose qu’on peut prouver et qu’on n’est pas dans son propre rêve. On est donc soit dans le rêve d’un autre, soit dans la réalité. Du coup ça colle pas du tout avec ce qui est dit dans l’article… donc qu’est ce que j’ai pas compris?
Merci
Je pense que la toupie symbolise l’attachement de Dom à Mal.
En effet, logiquement, il devrait savoir qu’elle ne peut fonctionner pour lui.
En fait, il s’en sert pour se convaincre qu’il est dans la réalité, alors qu’en fait il rêve.
J’ai vu le film 2 fois, et lors de la dernière projection, j’ai noté qu’après le rêve de Mombassa, la toupie tombe, le test n’est pas fait.
Tout le reste du film, depuis Mombassa, pourrait n’être qu’un rêve !
Cela ne vous a pas fait bizarre, ce rêve de 3 images, très court ? Et juste après, le chimiste qui dit quelque chose comme « Alors, c’était fort hum ? »
Ce rêve pourrait être celui de Cobb (et les autres seraient des projections, ce qui semblerait confirmé par leurs regards de la fin) ou pourrait être partagés entre eux tous (12 rêveurs étaient connectés ensemble dans la salle…).
Le – : le chimiste dit que 3 niveaux de rêve, c’est pas possible, et là, il y en aurait 4.
Si j’ai bien compris, le totem permet, de par une particularité, de reconnaitre la vérité du rêve. Le dés pipé d’un des personnage tombe toujours sur le même chiffre en réalité mais pas en rêve. Ariane ne veut pas montrer son Totem affin que Cobb ne puisse pas connaitre la particularité. Cobb connaissait la particularité de la toupie de Mall, c’est pour sa qu’il peut l’utiliser de façon fiable. Comme il est ennoncé dans le film : le totem rappelle à l’esprit, de par un details que seul la personne connait, si il se trouve dans la réalité ou le reve. Si une autre personne connait cette particularité, elle pourrait donc techniquement s’en servir aussi pour differencier le rêve du réel.
C’est effectivement ce qui m’a frappé pendant le film : comment un totem qui ne fonctionne que pour la personne qui l’a adopté (Mall) peut-il fonctionner, donc être fiable, avec une autre personne ? Cet élément facilement vérifiable est sans doute la clé de l’issue du film puisque c’est justement ce totem que l’on retrouve à la fin et qui laisse divaguer notre imagination sur le rêve ou la réalité.